Presidente da Síria diz que governo de Israel é extremista

Voltando a se aproximar lentamente dos Estados Unidos e do Líbano, Assad diz lamentar não ter chegado a um acordo de paz com Israel no fim de 2008. Segundo o líder sírio, o então premiê israelense, Ehud Olmert, havia concordado em se retirar da totalidade das Colinas do Golan, ocupadas na Guerra dos Seis Dias, em 1967. Mas, dias depois, eclodiu a guerra em Gaza e o acordo, mediado pela Turquia, naufragou.

Assad tem viagem marcada para o Brasil nesta semana e deve se reunir na quarta-feira com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva. Em entrevista ao jornal O Estado de S. Paulo, em Damasco, Assad elogiou o papel do Brasil como mediador de conflitos e disse que pedirá a Lula para que ajude na negociação de um acordo com os israelenses.

"Nos últimos oito anos, começamos a ver o Brasil como uma força emergente no cenário internacional. Na minha visão, o esforço conjunto de Brasil e Turquia na questão nuclear iraniana elevou o papel brasileiro a um novo patamar", afirmou Assad. "Por isso, esperamos que o Brasil possa atuar para estabilizar o Oriente Médio. Como nossa prioridade, na Síria, é o processo de paz, vou discutir isso com o presidente Lula quando eu estiver no Brasil."

Questionado sobre uma possível participação da Turquia nas negociações, o presidente sírio respondeu que o governo turco poderia intermediar a ação do Brasil no processo, mas ponderou: "Claro, isso foi antes do ataque contra a flotilha (de Gaza). Não sei se os turcos estariam interessados agora por causa do problema entre eles e Israel."

Confira abaixo trechos da entrevista

O Estado de S. Paulo: Como o sr. vê o envolvimento do Brasil no Oriente Médio?
Bashar Assad: No passado, víamos o Brasil como um país amigo. Mas o considerávamos apenas parte da América do Sul. Nos últimos oito anos, começamos a ver o Brasil como uma força emergente no cenário internacional. Na minha visão, o esforço conjunto de Brasil e Turquia na questão nuclear iraniana elevou o papel brasileiro a um novo patamar.

Por isso, esperamos que o Brasil possa atuar para estabilizar o Oriente Médio. O exemplo do acordo com o Irã foi uma conquista importante. Como nossa prioridade, na Síria, é o processo de paz, vou discutir isso com o presidente Lula quando eu estiver no Brasil.

Estado: Lula e Erdogan (premiê da Turquia) poderiam servir de mediadores entre a Síria e Israel? A Turquia já teve este papel no passado.
Assad: O chanceler brasileiro (Celso Amorim) disse que o Brasil está interessado no processo de paz e nós consideramos bem-vinda a ajuda do Brasil. Dependemos de credibilidade nessas negociações e o Brasil a possui na região. Claro, há um obstáculo, que é a distância geográfica do Brasil. Talvez não seja o melhor lugar para termos negociações. O local poderia ser a Turquia, mas o esforço poderia incluir outros países.

O Brasil seria importante para convencer os israelenses a aceitarem negociações por intermédio da Turquia. Claro, isso foi antes do ataque contra a flotilha (de Gaza). Não sei se os turcos estariam interessados agora por causa do problema entre eles e Israel.

Estado: Há risco de guerra entre Israel e Síria? Um ataque israelense ao Irã levaria toda a região para um conflito?
Assad: Sempre há risco enquanto não houver paz. Pode se elevar ainda mais a possibilidade de guerra quando existe um governo (Israel) trabalhando contra a paz, especialmente quando este governo apenas ameaça os outros. Por isso achamos que o risco é muito alto. Não temos evidências porque ninguém sabe quando haverá ou não guerra. Como governo, não podemos dizer que a possibilidade seja 60% ou 10%, porque, mesmo que seja 1%, este 1% significa guerra e pode se transformar em 100%.

Portanto, temos de trabalhar como se fosse ocorrer uma guerra porque não temos um parceiro na paz. Esse é o problema. Este governo de Israel é extremista. Não são parceiros na paz. É preciso se preocupar com suas ações, como a realizada contra os turcos quando eles atacaram a flotilha de Gaza. Isso indica que o governo de Israel está se movendo na direção da guerra, não da paz.

Estado: A acusação de que a Síria forneceu mísseis Scud para o Hezbollah é verdadeira?
Assad: Isso foi para desviar a atenção de seus problemas, especialmente em Gaza. Eles falaram sobre mísseis e têm falado disso há anos. Mas cada vez eles mudam o nome do armamento. E sempre adicionam algo novo, como se fosse algo novo no mercado.

Estado: Mahmoud Ahmadinejad, presidente do Irã, em vez de criticar Israel pelos assentamentos na Cisjordânia ou o bloqueio a Gaza, prefere questionar o Holocausto. O sr. concorda com isso?
Assad: Acho que a política deve ser dividida em duas partes – o discurso político e as ações. Claro que as ações são mais importantes. É como quando você diz que eu tenho uma boa imagem, mas uma má realidade. Logo, é mais importante ter uma boa realidade, antes de ter uma boa imagem. Consequentemente, se eu fosse avaliar Ahmadinejad, eu avaliaria as suas políticas, que não trabalham contra a paz.

Nós fomos na direção da paz. E sempre tivemos boas relações com o Irã e os iranianos sempre apoiaram a Síria. Na realidade, o Irã apoia a paz. Em segundo lugar, há um sentimento geral na região desde a ocupação da Palestina de que os árabes, especialmente os palestinos, pagam o preço do Holocausto. O Ocidente tem um complexo sobre o que ocorreu na 2.ª Guerra. E acabam ignorando o que Israel faz na região.

Estado: Mas, ao questionar o Holocausto, Ahmadinejad não prejudica os palestinos?
Assad: Eu disse em discurso no Catar em 2008 que o que está acontecendo em Gaza é um Holocausto.

Estado: Obama melhorou a relação dos EUA com a Síria? Afinal, de um lado, envia emissários como John Kerry (senador democrata) e nomeia um embaixador para Damasco. De outro, mantém sanções no Congresso.
Assad: Nós podemos sentir uma posição diferente neste governo. Eles não tentam mais ditar as coisas no Oriente Médio. Isso é importante, mas não há nada além de diálogo por enquanto. Tivemos alguns passos triviais, como a nomeação de um embaixador e o fim do veto à inclusão da Síria na OMC (Organização Mundial do Comércio). Estamos no começo da relação.

Não sei até onde poderemos chegar com essa administração, porque ela não é apenas o presidente Obama. Existem outras instituições, como o Congresso, que aprovou a lei com sanções à Síria. Não sabemos o que o presidente pode fazer em relação a essa lei.

Podemos dizer que o que vem ocorrendo é pouco. Levará muito tempo até falarmos de uma relação normal entre os Estados Unidos e a Síria, especialmente com um Congresso que não ajuda o presidente. Como você disse, John Kerry tem vindo a Damasco e conversamos sobre a paz e relações bilaterais. Mas estamos nos movendo muito devagar.

Estado: As relações com o Líbano se normalizaram depois das visitas do presidente libanês, Michel Suleiman, e do premiê, Saad Hariri, a Damasco?
Assad: Estamos melhorando. Fizemos grandes avanços com essas visitas. Estamos voltando à normalidade. O único obstáculo é a situação interna no Líbano. Enquanto tivermos divisões entre os libaneses, isto se refletira nas relações com a Síria. No fim, se um lado apoia as relações com a Síria, o outro ficara contra. Nós achamos que, quanto mais os libaneses se unirem, melhor ficará a relação com a Síria.

Estado: Ainda há risco de mais problemas no Iraque?
Assad: Este é um momento crítico por causa das eleições. Se houver um governo com uma mentalidade mais aberta, será bem melhor porque os iraquianos se sentarão para discutir todos os assuntos, até mesmo a Constituição e novas instituições. Mas ainda não é estável porque as mudanças de que falamos ainda não ocorreram. Apenas tivemos eleições e os iraquianos não conseguiram formar um governo. Eles precisam formar um governo e é necessário que seja um bom. Se eles falharem, os iraquianos pagarão o preço.

Estado: A Síria recebe ajuda para lidar com 1,2 milhão de refugiados iraquianos no país?
Assad: Ninguém ajuda. Eles (os Estados Unidos) criaram esse problema e não querem nos ajudar e não permitem que o governo iraquiano nos ajude. Portanto os custos estão com a Síria. Mas este não é apenas um problema humanitário, mas político. Imagine se eles voltassem para seu país sem educação, na pobreza? Iriam diretamente para o extremismo. Portanto temos de recebê-los e fazê-los se sentir num país normal. Não os tratamos como refugiados, mas como hóspedes. No caso dos palestinos, são meio milhão e eles têm todos os direitos na Síria, menos a nacionalidade e o voto.

Estado: Sua administração trouxe avanços na economia. Por outro lado, seus críticos dizem que a abertura política foi interrompida. O sr. pretende reiniciar a abertura? Por que é tão difícil?
Assad: Nós não começamos algo e depois paramos. Desde o começo, quando começamos a reforma, houve diferentes avaliações sobre a velocidade. Alguns dirão que foi muito rápida. Outros, que foi lenta. Na verdade, não interrompemos. Mas abrimos a uma base metódica. Não fazemos as coisas porque somos entusiasmados como pessoas fanáticas ou românticas.

Sabemos o que estamos fazendo. Começamos a reforma da economia em 2000, mas apenas sentimos a abertura em 2007, 2008. Demoraram sete, oito anos porque foi necessária uma reforma legislativa e o diálogo. Não pode haver reforma sem diálogo. E como começamos o diálogo? Abrimos a mídia primeiro. Depois a internet. Quando assumi (em 2000), havia 30 mil usuários na Síria. Hoje, são 3 milhões e somos o país árabe que registra mais crescimento na área.

Temos imprensa privada. Há diferentes jornais, revistas, canais de TV. Portanto, estamos nos movendo. Se você me perguntar se é rápido, eu diria que não é rápido, mas é difícil medir a velocidade. Diria que vamos o mais rápido possível com a menor quantidade de efeitos colaterais.

Estado: A Síria esteve perto de um acordo com Israel em 2008?
Assad: Em 2008, estávamos muito, muito, muito perto. Faltavam apenas alguns detalhes. Ehud Olmert (então premiê de Israel) estava na Turquia e (Recep Tayyip) Erdogan conversava comigo ao telefone. Enquanto Olmert ficava na outra sala, Erdogan, eu e seus ministros passamos horas discutindo o assunto. Olmert disse a Erdogan que voltaria a Israel para apresentar o plano a seus ministros e nos daria uma resposta nos dias seguintes. Mas, em seguida, atacou Gaza e isso foi uma surpresa tanto para a Síria quanto para a Turquia.

Estado: Então Israel concordou em sair de parte das Colinas do Golan?
Assad: Concordou em sair de todo o Golan, não de apenas uma parte.

Estado: Israel pediu à Síria que rompesse os laços com o Hamas, Hezbollah e Irã nas negociações mediadas pelos turcos?
Assad: Não, eles não pediram. Mas eles falaram disso com outros (países). Nós não queríamos discutir esta ou aquela organização. O problema é a ocupação. Enquanto não houver a retirada das terras ocupadas, não há como discutir outros assuntos. Portanto, se os israelenses estivessem falando sério, trabalhariam para uma paz que incluísse a retirada dos territórios. Quando fizerem isso, não terão mais nenhum problema na região. Por que ter organizações lutando contra os israelenses se Israel não estiver ocupando suas terras?

Estado: Como o sr. vê o novo governo israelense? É mais complicado negociar com ele do que com o Olmert ou Yitzhak Rabin (premiê israelense assassinado em 1995)?
Assad: Não dá para avaliar o governo sem avaliar a sociedade israelense. Esta mudança na direção da direita e do extremismo começou algumas décadas atrás. Rabin pagou com a vida o preço de ter ido na direção da paz. Portanto, o extremismo está presente na sociedade. Foi a população israelense que assassinou Rabin, não o governo. Depois de Rabin, tivemos muitos governos e nenhum deles trabalhou pela paz. Eles apenas falam de paz. Para nós, na Síria, não há grande diferença entre esses governos.

Da Redação, com informações do O Estado de S. Paulo